16 junio 2009

ENTREVISTA A ENRIC DURAN

La siguiente es una entrevista publicada hoy en La Contra del diario catalán "La vanguardida", al activista Enric Duran.


Tengo 33 años. Nací en Vilanova i la Geltrú y vivo donde está el centro de coordinación del movimiento pro decrecimiento, que va cambiando de casa. Soy autodidacta. Abogo por un modelo económico basado en lo local, las cooperativas y la solidaridad. Soy agnóstico



¿Cómo le recibieron en la cárcel?
Un delito como el que se me supone, estafar a los bancos, está muy bien visto en la prisión, de modo que el recibimiento fue respetuoso. Fotocopiaban los artículos que salían sobre mí en la prensa y los repartían por la cárcel. Incluso alguno de los guardas se interesaba por mis ideas y conversábamos largo y tendido.

¿De dónde surgió la idea de estafar a los bancos?
En el verano del 2005 ya llevaba seis años participando en movimientos sociales y siempre uno de los límites en nuestros proyectos era la cuestión económica.

Y como no tenía dinero...
Leí mucho sobre la crisis energética y me di cuenta de que había que actuar ya, que el tema es urgente. Hacía falta crear un movimiento crítico sobre el crecimiento económico y, por tanto, hacer alguna acción que facilitara los recursos a corto plazo. Por otro lado, la desobediencia civil siempre ha sido algo que he seguido de cerca y respeto.

Y tropezó con Lucio Urtubia.
Sí, que siguiendo la tradición de expropiación anarquista había logrado dinero sin violencia, a través de la estafa, para financiar organizaciones revolucionarias y anarquistas. Fue una buena inspiración.

Urtubia llevó a cabo una multimillonaria estafa de cheques de viajes de Citibank.
Pero él siempre había actuado de forma clandestina y a mí lo que me motivaba era hacerlo público para defender la legitimidad de mis acciones ante la sociedad.

Y 25 años después de Urtubia, aparece Duran.
Inflé la nómina de mi trabajo real en una cooperativa sin ánimo de lucro de la que todavía soy socio y empecé a pedir préstamos. También creé un par de falsas empresas que me dieron acceso a préstamos.

Así estafó 492.000 euros a 39 bancos.
Mi objetivo era financiar, con ese dinero, movimientos sociales y denunciar el sistema financiero. Publicamos la revista Crisis,donde explicamos la crisis en sus distintas vertientes: energética, financiera y alimentaria; cómo se genera el dinero, cómo funcionan los bancos, y documentamos su poder y cómo este afecta a los partidos políticos, a los medios de comunicación, la justicia y las multinacionales.

En su segunda publicación, Podemos, invitaban a dejar de pagar hipotecas y préstamos.
Sí, y dábamos información sobre las consecuencias que eso podría llegar a tener: embargo de nóminas, vivienda…, y cómo solucionar el tema. Eso, junto a propuestas de organización social alternativa.

Cuénteme.
Construcción de cooperativas en el ámbito financiero. Estamos creando Fiare, la primera cooperativa y banca ética a nivel español. Y cooperativas de consumo y trabajo. No nos importa si la gente es morosa o no, con nosotros pueden olvidar sus deudas y reconstruir su vida con otros valores.

¿?
Es la manera de incitar a toda esa población que tiene problemas con los bancos a participar en la construcción de una alternativa social.

Si muchos dejan de pagar sus hipotecas, los abuelos perderán sus ahorros.
El Gobierno ha garantizado los ahorros.

Sólo hasta una determinada cantidad.
No le negamos al Estado la participación en esos cambios, pero como eso no está sucediendo, queremos impulsar a la ciudadanía para que se avance y hacer la transición de la manera menos traumática. El problema de la pérdida de esos ahorros es pequeño en relación con lo que se nos viene encima. Los impuestos deberían gestionarlos los ayuntamientos y de ahí para arriba.

¿Le recuerdo los casos de corrupción de algunos ayuntamientos?
Está claro que hay mucha corrupción basada en valores egoístas y que acabar con eso forma parte del cambio de conciencia. De entrada, estamos intentando construir pequeños modelos de sociedad autogestionada que demuestren que a pequeña escala otra forma de vivir es posible.

¿Basados en la propiedad colectiva?
Sí, y en el valor de uso y no en el valor de cambio; es decir, que nadie es propietario de algo que no utiliza. En las relaciones económicas locales consumir siempre lo más cercano; el apoyo mutuo, intercambio y reciprocidad.

¿Qué va a hacer ahora?
El siguiente paso es la campaña Podemos vivir sin capitalismo. Apostar por bancas éticas, crear cooperativas, poner de acuerdo a gente que tiene pisos vacíos con gente que los necesita y se compromete a restaurarlos u ofrece cualquier otro servicio, repoblación de pueblos abandonados, que descongestionaría las ciudades y facilitaría los lazos sociales.

Usted se autoimpone un sueldo, ¿no empezamos mal, no le suena a revolución que acaba en "porque lo digo yo"?
En absoluto. Yo llevo diez años dedicándome plenamente a movimientos sociales y me reservo 600 euros anuales para alimentación y transporte.

... De la misma forma, podría reservarse 600.000 porque cree que su revolución es justa y usted imprescindible.
Yo no parto del sueldo, sino de los gastos. No acumulo ni propiedades ni bienes.

Fuente: lavanguardia.es

8 comentarios:

cosechadel66 dijo...

Una muy interesante conversación. Desde leugo, sus ideas pueden ser un comienzo para un enfrentamiento lógico contra el sistema que existe y que es claramente insostenible.

Carpe Diem

Edda dijo...

Una entrevista mucho más amplia y esclarecedora que la de Antena 3 de ayer.
Gracias.
Besets.

trinchera dijo...

@cosecha: ojala de a un debate sobre el sistema existente, es imprescindible

@edda: encendi la tv pero la entrevista ya habia acabado...je

saludos

Aloisius dijo...

A pesar de que las ideas son interesantes, aunque un tanto utópicas (me faltan muchos datos sobre cómo llevar a cabo ciertas cosas), la idea de que si todos dejamos de pagar las hipotecas, los abueletes no van a perder sus ahorros es absolutamente hipócrita.

Me parece muy bien que quiera cambiar el mundo, hay muchas cosas que van mal, pero la hipoteca es dinero que te presta el abuelete ahorrador a través del banco. Si todos dejamos de pagar las hipotecas, el banco quebrará, sin duda, pero es al abuelete al que le estamos quitando el dinero. Y si lo hacemos todos, poco importan las garantías del gobierno, parece que se olvida que el gobierno se paga con dinero de todos, y que si no pagamos, el gobierno no tendrá un duro para pagar nada.

No seamos hipócritas. No pagar las hipotecas es robar, es dinero que te quedas tu y que otros ya no tienen. Sí, los primeros que lo hagan se lo estarán quitando a los accionistas del banco, pero llegará un punto en el que las reservas del banco no serán suficientes, y se lo estarás quitando a las garantías del gobierno, y cuando eso no sea suficiente, se lo estarás quitando a tu vecino, que metió sus ahorros en el banco para su vejez. Podemos tratar de justificar el robo con que se hace "por el bien común", pero no pensemos que no es robar.

Y estoy totalmente abierto a un debate sobre el sistema existente, pero una decisión unilateral de no pagar la hipoteca es una imposición, no un debate. Me vale como acto de rebeldía para proponer una idea, pero el animar a la gente a que lo haga, me parece más descabellado.

Juanjo dijo...

Interesante entrevista, cargada de una buena dosis de ideas para meditar.

Yo tampoco pude ver la entrevista de A3.

Un saludo.

trinchera dijo...

@aloisius: si es cierto que dentro del este sistema pasaría lo que dices. Por otra parte, creo que elacto de rebeldia que propone duran esta dentro del marco de un sistema alternativo que se debería crear, ya que obviamente este cada vez deja a mas gente fuera.
En el link que dejamos en el post, de la revista podemos hay mas detalles.
El debate esta servido

@juanjo: eso, hay que meditar, y pensar en alternativas

saludos muchachos y gracias por comentar.

Addax dijo...

Interesantísimo, como ya lo dijeron mis amigos, más arriba.

Será cuestión de que lo lea más a Durán puesto que es la primera vez que escucho hablar de él (leo, más bien =P).

¿Un Robin Hood?

¡Saludos!

Anónimo dijo...

Es muy interesante leer una entrevista en la que el entrevistado presenta unas ideas utopicas con falta de coherencia.
No quiere el capitalismo, pero bien que el trabaja en una cooperativa ¿Acaso no existen cooperativas en el capitalismo? Seguramente esta cooperativa este ganando dinero gracias al capitalismo.
¿Porque Duran se ensaña con los bancos? Nadie esta obligado a pedir una hipoteca o un prestamo, y si lo pides no tienes derecho a quejarte. Pero lo peor es que dice que los bancos son los culpables de la crisis y el paro, demostrando que no tienen mucha idea de lo que esta diciendo:
1- Si robas 500.000 euros del sistema financinanciero, estas contribuyendo a la crisis; porque haces desaparecer un dinero que se tiene que reemplazar subiendo los intereses o imprimiendo mas moneda...lo que conlleva a que la inflacion aumente y hayan mas familias que gracias a ti no puedan pagar.
2-El paro no es culpa de los bancos, es culpa tuya (por ejemplo) por robar un dinero que le habria venido muy bien a alguna PYME y que tuvieron que cerrar por la desconfianza que Duran creó. El paro tambien es culpa de los sindicatos que no se quejan y que se llenan los bolsillos con lo que le da el Gobierno para que se calle.

Sinceramente, un chico de origen burgues no puede estar quejandose de la crisis y los bancos cuando el esta contribuyendo con sus robos a la crisis. Seria recomendable que se dejase de ideas utopicas que parecen estar cerca de la ideologia comunista de los jemeres rojos antes que de cualquier sistema sostenible.